【方菲访谈】林培瑞专访：六四与今天的中国 （下）

今年是八九六四33周年，当年的“六四”成为一代人不可磨灭的记忆，这其中也包括知名的美国汉学家林培瑞先生。1989年的时候，林培瑞担任美国国家科学院对华学术交流委员会北京办公室主任。“六四”屠杀发生后，他曾协助物理学家方励之夫妇避往美国驻华大使馆。1996年起，林培瑞被中共列入黑名单，迄今仍被禁止入境中国。

今年是八九六四33周年，当年的“六四”成为一代人不可磨灭的记忆，这其中也包括著名的美国汉学家林培瑞先生。1989年的时候，林培瑞担任美国国家科学院对华学术交流委员会北京办公室主任。“六四”屠杀发生后，他曾协助物理学家方励之夫妇避往美国驻华大使馆。1996年起，林培瑞被中共列入黑名单，迄今仍被禁止入境中国。

今天我们邀请林培瑞教授跟我们谈一谈，他当年“六四”期间在北京的经历，他对今天中国社会时局以及走向的看法。

主持人：在很多中国人看来，“六四”其实是共产党显露它真实的面目的一个重大事件，但是不知道为什么，这个事件没有能引起西方世界足够的重视和警惕。所以“六四”发生以后呢，美国和西方的这些国家，我想不只是布什一个人啦，应该相当一批政要和西方的这种精英的人士，他们仍然觉得可以跟中共，就是跟它合作，给它更多的空间啊，您觉得为什么呢？

林培瑞：这个故事说起来也长着呢，从欧洲十六、十七世纪以来，欧洲的文化传统对中国有一种特殊的看法。就在其它的欧洲国家都是我们邻近的，也跟我们也是信基督教，跟我们都有同样的文化。

但是中国呢，遥远的、神秘的、跟我们文化、跟我们的想法完全不一样。可是有时候也很理想，中国的社会据说是有士大夫念过书的人去当官的，这比我们的欧洲更好……都有一种，有一种浪漫的、不实际的想法。中国是遥远的、神秘的地方，这种态度一直到最近还是有的。

对远东或者，尤其是中国这个不同文化的概念，要尊敬，我们跟他们不一样，我们也尊敬他们走自己的路，是，我们没有资格去过问，有那么个态度。比如说乌克兰这一次发生的事情，普京侵略的时候，西方世界跳起来了，你这不行，你不能这样，有很强的一种反应。为什么对中国没有那种，就香港，香港被侵略，被极权主义化了的例子，比乌克兰还要清楚，而流血没有乌克兰多。

但是一个极权主义侵略一个爱好自由的一个城市里头，把它吃掉。香港的例子比乌克兰还要清楚。所以我一直觉得西方关注乌克兰的代价之一，是他不注意习近平，他把重点放在普京，不看远东的这个发展。远东的发展我觉得习近平威胁世界的将来那比普京大多了。

中国的经济比俄国的大九倍，对不对？他的这个军队的人数也是大概比俄国大十倍。而且他的野心，普京的野心好像是要恢复大俄国的规模，包括东欧、包括中亚，但是习近平的最后的这个目标，不只是习近平，这个共产党的高层，他们是想做世界一把手，他们一直认为美国是世界一把手，我们得跟美国去竞争，中国应该是一把手。