VOA专访乌防长：乌克兰的战争目标是取得彻底胜利并恢复1991年边界

乌克兰国防部长列兹尼科夫说，在目前与俄罗斯的冲突中，乌克兰的目标是取得彻底胜利并恢复1991年时的乌克兰边界。他本星期接受了美国之音(VOA)乌克兰语组彼得里什卡的采访，谈到了俄罗斯今年2月24日入侵后的乌克兰局势。

军事局势的“冷却”是有可能的。我看不到把人们经常说的冲突“冻结”的可能性——因为它不是冲突。它是战争。这是两支正规军之间的公开战争，一支军队入侵了邻国领土而没有任何这样做的合法解释或权利。因此，这是一场生存战争。我们将自卫以求生存。VOA：按照你的评估，俄军在乌克兰边界附近或在其占领的领土集结了多少能够投入作战的部队？

列兹尼科夫：我也许会说错，但是根据最新的军事报告，似乎有大约115个所谓的营级战术群，其中105个投入作战，10个正在轮换补充或休整。总计最多有13.5万人。VOA：你预期从美国或其他西方国家得到什么新军事装备？

列兹尼科夫：我们当然预期我们的伙伴提供支持和援助。我们希望将做出政治决定，把ATACMS(陆军战术导弹系统)给我们，让我们能够最远击中300公里外的目标。这还能让我们保住我们更多的男女军人的生命，并非常成功地给敌人造成损失。我们希望最终接收西方的飞机，让我们能够主宰天空，这是因为它们有更好的雷达、航程、机动性和速度。当然，接收坦克也将给我们带来一个优势。如今，现代世界可以容易地向我们提供技术，以确保我们的胜利，并弥补兵力上的失衡。VOA：你对美国最新向乌克兰提供的10亿美元援助方案满意吗？

列兹尼科夫：我很高兴，因为它包含很多155毫米炮弹，用于我们之前收到的火炮系统。它还包含相当多的导弹，用于HIMARS (“海马斯”，高机动性多管火箭系统)。还有让我军能够摧毁和打瞎俄罗斯雷达的导弹。它还帮助我们削弱他们的防空系统，因此让我们的行动更加具有决定性。所以，我们对这项援助方案非常满意。这是巨大的帮助。而且我要再次重申，我希望很快将就ATACMS导弹做出政治决定。HIMARS已经给我们的战场策略带来了重大改变，因此ATACMS将是一个极大的补充，有益于乌克兰和文明世界。VOA：到目前为止，乌克兰在战斗中有没有损失任何从美国接收的HIMARS系统？

列兹尼科夫：我可以绝对负责任地证实，没有一套HIMARS损失掉。因此，当你读到俄罗斯大众传媒或社交网络说什么“一位名叫伊万诺夫的战士，拿着一把卡拉什尼科夫步枪，冲进一辆卡车，摧毁了12部HIMARS”时，你只能付之一笑，摇摇头说：“嗯，这只是他们的宣传系统。”这完全是荒唐的。VOA：你们与美国有没有任何协议，不用美国提供的武器系统打击克里米亚的俄军目标？

列兹尼科夫：我们与美国有协议，我们将不使用我们的伙伴、美国提供给我们的武器来打击俄罗斯联邦领土。然而，如果我们说的是将被临时占领的乌克兰领土去占领化，而我们的敌人位置在那里，那我们就没有这样的限制。

VOA：乌克兰采取了什么措施来对美国运交给乌克兰的武器系统的使用进行监督和管控？

列兹尼科夫：我们有好几层的互动，因为对我来说，从根本上来说，重要的是维持甚至增加信任度。维持这种支持至关重要。从我(4月26日)在拉姆施泰因会议上向(美国国防部长)劳埃德·奥斯汀先生和其他部长第一次发出呼吁时，我就在讲话中直言：“请帮助我们建立一个最大透明化的武器管控制度，好让你们能够公开获取这样的信息。我们完全向你们开放这样的信息。派你们的使节和管控人员来，哪怕是你们想派他们去前线。尽管按照你们自己的制度来管控它。”

确实有些国家立即按照他们的安全规定向我们派出了代表。我将再次强调，我们完全乐于在这些事情上保持透明，因为假如有些人说有某些走私活动夹杂其间，那就会成为宣传叙事，目的在于削弱这种支持本身并降低信任度。

VOA：8月24日乌克兰独立日就要到了，你要传达给世界的讯息是什么？